Ish zëdhënësja e Presidentit të Ukrainas, Zelensky, ka rrëfyer në një podcast të Tucker Carlson një tjetër figurë të drejtuesit të vendit të saj.
Ajo thotë se Zelensky është një njeri histerik, përballë kamerave sillet si një arush i butë, por kur fiken dritat kthehet në një ari të egër.
Ajo e akuzon Presidentin se qëndron edhe në krye të skemave të pastrimit të parave në vend.
Tucker Carlson: Pra, ju keni qenë zëdhënësja e presidentit Zelensky?
Julia Mendel (ish-zëdhënëse e Zelenskyt): Po. Para së gjithash, faleminderit që më ftuat. Dhe nuk e kisha menduar kurrë se do të isha këtu duke folur për ish-shefin tim, Volodymyr Zelensky. Kam punuar për të për dy vite, nga viti 2019 deri në vitin 2021.
Carlson: Si përfunduat duke punuar për të?
Mendel: Zelensky e shpalli vendin e punës në Facebook dhe të gjithë filluan të aplikonin. Në fillim nuk doja të aplikoja, sepse mendoja se ai do të merrte dikë përmes nepotizmit, por kishte një aplikim të hapur dhe unë konkurrava mes 4 mijë aplikantëve. Nuk është shaka. Pastaj më duhej të provoja se mund ta bëja punën dhe se ai mund të kishte besim tek unë. Por po, gjetëm gjuhën e përbashkët dhe mendoj se kam qenë shumë besnike ndaj tij. E kam mbështetur dhe e kam mbështetur edhe në vitin 2022 kur Rusia nisi pushtimin në shkallë të gjerë, ashtu si miliona ukrainas. Isha mirënjohëse që ai qëndroi në vend.
Prandaj është kaq e çuditshme dhe e dhimbshme për mua të jem këtu dhe të tregoj se kush është ai në të vërtetë. Nuk kam hakmarrje personale, por besoj se ai është një nga pengesat më të mëdha për paqen sot. Prandaj doja t’u tregoja njerëzve se kush është ai.
Carlson: Kush është ai?
Mendel: Së pari, ai nuk është personi që shihni në kamera. Është një person krejt ndryshe. Ai ndryshon maska gjatë gjithë kohës. Është emocionalisht i pakontrollueshëm.
Carlson: Emocionalisht i pakontrollueshëm?
Mendel: Po. Nuk i kontrollon emocionet e tij. Shpesh është histerik dhe mendon se çdo person është i zëvendësueshëm. Nuk ka empatinë që shtiret se ka. Është një aktor jashtëzakonisht i talentuar dhe kjo na solli shumë mbështetje në vitin 2022. Por aktrimi i tij nuk ka përmbajtje dhe gjithçka që thotë është shumë e shkëputur nga realiteti. Shumica e gjërave që thotë janë ose manipulim, ose fakte të nxjerra jashtë kontekstit, ose gënjeshtra të pastra. Miliona njerëz ende besojnë se mbështetja për Zelenskyn do të thotë mbështetje për Ukrainën, por sot situata është ndryshe.
Dhe Tucker, dua të them se nuk jam këtu për të justifikuar pushtimin rus. Nuk jam këtu për të justifikuar Putinin. Ajo që ushtria ruse po bën në Ukrainë është krim kundër njerëzimit. Por kjo luftë nuk është më bardh e zi. Është errësirë dhe edhe më shumë errësirë. Ne e shohim Putinin si të keqen, por edhe Zelensky është një e keqe. Vetëm se është një e keqe e fshehur. Në kamera luan rolin e një arushi të butë, por kur fiket drita, është një ari i egër dhe shkatërron njerëzit.
Është pothuajse surreale të kujtosh se pothuajse çdo lider dhe delegacion perëndimor që vinte në Ukrainë para luftës e trajtonte Zelenskyn si një fillestar politik. Ata mendonin se ishte pak i arsimuar, i pakualifikuar. Por brenda natës ai u kthye në fytyrën e madhe të demokracisë. Duket sikur Perëndimi krijoi një mit, ra vetë në të dhe nuk po sheh faktin se, pas retorikës heroike të Zelenskyt, ai vazhdon të grumbullojë pushtet. Dhe nuk kam frikë ta them se ai po shkatërron pikërisht njerëzit që pretendon se po shpëton. Është një deklaratë e fortë, e di.
Por besoj se njerëzit duhet të kuptojnë se, nëse duan të mbështesin Ukrainën, mënyra e vetme për ta bërë këtë sot është të shtyjnë për një marrëveshje paqeje. Kjo është e vetmja mënyrë që Ukraina të mbijetojë, sepse besoj se jemi në prag të zhdukjes. Dikush ende flet për edhe dy apo tre vite të tjera lufte, por kjo nuk përputhet më me shifrat, me demografinë, me asgjë, me gjithë vuajtjet që po ndodhin në vend.
Carlson: Faleminderit që e thoni këtë. Pajtohem. Unë nuk jam ukrainas, por nuk e kuptoj qëllimin e gjithë kësaj. Kam shumë pyetje se si dhe pse filloi, por ajo që është përtej çdo dyshimi është se Ukraina si komb po zhduket. Kjo është e qartë për mua. Është vendi më i madh në Europë, kështu që është diçka shumë e madhe. Meqë përmendët shifrat, sa njerëz jetojnë në Ukrainë? Kur filluat të punonit për Zelenskyn në vitin 2019, sa ukrainas kishte në Ukrainë?
Mendel: Zyrtarisht, Ukraina është një vend me 40 deri në 42 milionë banorë. Por regjistrimi i fundit i popullsisë është bërë në vitin 2000 ose 2001 dhe nuk kemi arritur të organizojmë një tjetër. Kur punoja për qeverinë, zyrtarët, përfshirë Zelenskyn, thoshin se besonin që në vend kishte rreth 34 deri në 37 milionë ukrainas. Tani, me rreth 10 milionë ose më shumë ukrainas që janë kthyer në refugjatë dhe kanë shkuar në Perëndim, disa që jetojnë në territore të pushtuara në lindje dhe disa edhe në Rusi, ndoshta kanë mbetur rreth 25 milionë ukrainas në vend.
Dhe gjëja më e keqe është se 11 milionë prej tyre janë pensionistë. Këta pensionistë jetojnë me pensione nga 75 deri në 180 apo 100 dollarë në muaj dhe Ukraina nuk është një vend aq i lirë sa të mund të mbijetosh me ato para. Vetëm dy ose tre javë më parë pati një histori të tmerrshme kur një regjisor ukrainas, që ishte pensionist, vdiq në shtëpinë e tij dhe fqinja e tij shkroi se ai vdiq nga uria dhe i ftohti. Temperaturat në Ukrainë ishin shumë të ulëta dhe ai nuk kishte askënd që ta ndihmonte. Pyes veten nëse do ta mësojmë ndonjëherë statistikën se sa njerëz kanë vdekur nga i ftohti dhe mungesa e mundësive për të…
Carlson: Po thoni që Ukraina tani ka ndoshta 15 milionë, ose ndoshta edhe më pak, njerëz që punojnë realisht në të gjithë vendin?
Mendel: Nuk po numërojmë fëmijët. Fëmijët nuk punojnë, apo jo? Nuk e di sa fëmijë nën 18 vjeç ka, por ndoshta nëse kemi rreth 10 milionë njerëz në moshë pune, kjo do të ishte në rregull.
Carlson: Uau, kjo është e pabesueshme.
Mendel: Po.
Carlson: Sa kanë vdekur në luftë, a e dini?
Mendel: Shifrat janë shumë të ndryshme dhe është shumë e vështirë të numërohen. Aktualisht, statistikat zyrtare të verifikuara nga OKB-ja flasin për rreth 15 mijë civilë. Numri i atyre që kanë qenë ushtarakë nuk dihet. Kështu që është shumë e vështirë të dihet, por vetëm në Mariupol dihet se ka varre për rreth 20 mijë ukrainas. Kështu që mendoj se numri real është në qindra mijëra të vdekur dhe ndoshta nuk do ta dimë kurrë shifrën e saktë. Më vjen keq, është shumë e dhimbshme të flas për këtë.
Është absolutisht e tmerrshme, por pyes veten pse qeveria ime, e cila ka financuar një pjesë të madhe të kësaj lufte, nuk mund të marrë një përgjigje të qartë nga qeveria amerikane, ajo ukrainase apo ajo ruse. Duket sikur askush nuk ka interes të zbulojë numrin real të të vdekurve.
Është shumë e vështirë të bëhet kjo, sepse si mund ta bësh në territore të pushtuara? Nuk ka asnjë lloj marrëdhënieje me atë anë që do të lejonte të mësohej ky informacion. Ndërsa pala tjetër, ajo ruse, padyshim që është e interesuar t’i fshehë shifrat. Unë nuk besoj tek numrat e verifikuar. Dhe shikoni, shumë njerëz që sot janë ushtarakë, dikur ishin thjesht civilë të zakonshëm: inxhinierë, specialistë IT-je, gazetarë që jetonin jetën e tyre të përditshme dhe më pas u kthyen në ushtarakë. Pra, sigurisht që janë ushtarë, por janë edhe njerëz dhe po vdesin.
Kam dëgjuar shumë histori nga vijat e frontit, kur një person vritej dhe trupi i tij kthehej me një plumb në kokë, por zyrtarët lokalë nuk donin ta regjistronin si të vrarë në front. Për shembull, thoshin se kishte vdekur nga ataku në zemër. Po, është luftë dhe besoj se kjo ka ndodhur në çdo luftë. Mendoj se nuk do ta dimë kurrë numrin e vërtetë, por ka kaq shumë njerëz që po vuajnë atje.
Dhe e dini, ju tregova atë historinë e tmerrshme për pensionistët që jetojnë me pensione jashtëzakonisht të ulëta. Kur flas për Zelenskyn, flas si një person nga brenda sistemit. Kam folur me shumë njerëz që kanë punuar për të ose vazhdojnë të punojnë për të. Dhe për të qenë e qartë, besoj se ai qëndron pas shumë skemave të pastrimit të parave.
Një nga historitë është se kam një mik që ishte në listën e ngushtë për postin në Ministrinë e Politikave Sociale gjatë pushtimit në shkallë të gjerë. Atij iu tha se ishte një nga pesë kandidatët dhe se do të intervistohej nga Zelensky dhe zoti Yermak, shefi i stafit të presidentit Zelensky. Ai tha se gjatë intervistës iu kërkua të mendonte skema për pastrim parash që do të financoheshin nga Ministria e Politikave Sociale. Dhe kjo ministri është përgjegjëse për pensionet.
Pra, kur flasim për ata pensionistë të varfër dhe dimë faktin se vetë Zelensky miraton skema të pastrimit të parave, atëherë a është ai fajtor? Dua që publiku juaj t’i përgjigjet kësaj pyetjeje. A e kuptoni dëshpërimin tim?